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해당 글에서 댓글로 이어서 쓸까했지만, 같은 일이 계속되는 이유로 상담을 해보고 싶습니다.

 

저는 아방스와 인디사이드를 둘 다 활동하고 있는 회원입니다. 주로 게임을 평가하면서 게임 만드는 법을 배우고 있습니다.(굳이 평가를 하는 이유는 동기 부여를 위한 것입니다.) 고민은 신기하게도 쓰는 댓글마다 원치않는 어그로를 끌게되어 매우 난감하다는 점입니다. 본격적으로 활동한건 한 1월부터였음에도 짧은시간에 이정도의 문제가 발생하면 제 태도에 어떤 문제가 있는거겠지요... 이 글을 마지막으로 끝이기를 바라며 앞으로 어떻게 활동해야 할지 상담을 하고 싶네요.

 

아방스에서 한 번 5~6개 거의 연속으로 게임의 피드백에 대해서 토론이 일어났던 적이 있었는데 제 평가로부터 시작된 일이였어요. 간단하게 요약하자면, 3시간 걸려서 평가를 올렸는데 제작자분이 '지적이 너무 억지스럽다. 게임을 만드는데에는 시간이 오래걸리는데 지적하는건 3초면 된다.' 라고 하셨던것에 상당히 화가나서 분쟁이 발생하고 그랬던게 있습니다.(당시에 너무 화가나서 그랬지만 지금은 죄송하게 생각하고 있습니다.)

 

결과적으로 해당 제작자분은 아방스든 인디사이드든 아예 그만두신듯 하고 해당 사건이후에는 투표신청이 아닌한 평가를 공개하지 않고 있지요. 나무위키에서 아방스의 문제를 '도를 넘어선 비판문화'라고 소개하고 있으며 그걸 사이트가 쇠퇴한 원인으로 지적하고 있기도 하고, 인디사이드에서도 아방스를 '그들만의 리그라는 느낌이 강하고 잘하는 몇몇분들이 초보들 무시하고 까내린다.' 라고 까는 분이 많아서 아예 인디사이드는 '아무리 안좋은 작품이라도 응원해주는 곳'이라 생각하게 되었고 심사에서만 이유를 제시할 때의 평가를 제외하면 아예 공개를 하고 있지 않지요. 그 외에도 이유가 있지만 지금보다도 더 길어져서 밝히지는 않겠습니다.

 

그냥 이정도면 된다 생각했는데 오늘 한 글에서 '감동도 재미도 없다'라는 비난이라고 생각되는 댓글에 말이 좀 심하지 않냐고 했다가 '이걸 비난으로만 받아들이면 게임 만들자격이 없다', '게임도 한하고 댓글도 안다는 주제에 남의 솔직한 댓글을 보고 그런 말 할 자격은 없고 오히려 솔직한 평가를 남기는 저 분이 인디사이드에 훨씬 더 필요한 사람이다'라는 소리를 들으니 정신이 멍해지네요. 솔직히 말하면, 제 생각에는 해결책 제시도 없이 단순한 비난만 있는건 무플수준으로 전혀 도움이 되지 않는다고 생각하고 있었고 원래 저런 비난글은 많이 봤지만 갑자기 그 글에만 댓글을 단 이유는 해당 제작자분이 아방스에서 '욕과 구박을 들어서 다니지 않게 되었다'라고 하신게 기억이 나서 인디사이드까지 떠나실까봐 걱정이 되서 단 응원댓글이었습니다.

 

물론 제 사정을 아시고 단 댓글은 아니겠지만 정말 속상하고 화가납니다. 어째야 하는건지 정말 혼란스러워요. 사이트에 성격을 부여하려고 한게 잘못일까요... 아무리 다양한 성향의 사람들이 있다지만 이상하게도 사이트 분위기에 잘 맞춰보려고 노력하지만 이것외에도 제 생각이 다수의 의견과는 잘 맞지 않은적이 대다수더군요.

 

제 생각은 이정도로 정리된듯 합니다. 저는 앞으로 어떻게 해야할까요? 평가댓글을 달자니 또 아방스 때의 일이 재현될까봐 겁나고, 안달자니 '사이트에 필요없는 유저'라고 여기는 분이 계시네요. 의견을 물어보고 싶습니다.

Who's ifeve

나무위키 쯔꾸르 프로젝트 진행중!(http://acocneko.kr/promotion/1279946)

이외에도 평가요청, 투표신청에 있는 게임들을 평가하고 있습니다.(길거나, 너무 미완성인 게임 제외...)

현재까지 나무위키에서 3개의 문서를 작성했습니다.

모시모死, 네에       겉의 세계        류타로 전기 ~고궁 마을 편~

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    ㅌㄹlove 2016.04.06 18:26

    에이 뭐 이런걸로 그렇게 깊게 생각을 하시나요. 사실 이런걸 일일히 신경쓰면 병납니다ㅋㅋ
    제가 사견을 붙이자면,
    나무위키에 쓰여진 아방스의 쇠퇴원인이 도넘 비판 때문이라는 문단이있지요. 사실 그 글은 아방스를 싫어하는 사람들이 악의적으로 기재한 글로 밖에 생각이 안됩니다. 사실 아방스가 쇠퇴한 원인은 그런 단순한 문제 하나 둘 때문이 아닌데 말이지요. 시장의 축소, 카르텔의 형성, 운영의 부재 등등 더 많은 복합적인 요인이 있는 것입니다. 그래서 나무위키가 공신력이 없다고 생각을 합니다.
    아방스가 마음에 들지 않는 사람들은 객관적으로 평가를 하지 않기 때문이지요.

    제가 하나 말씀을 드려보자면, 저희 사이트는 초보 제작자들을 이끌어나가는 요람 같은곳이 아니라는 겁니다.
    저희 사이트는 제가 누차 방송에서 말씀드렸다시피 95%의 일반 플레이어 유저들과 5%의 소수의 제작자, 열성회원들이
    모여 있는 집합체이지요. (사실 5%의 제작자라고 해도 타사이트에 비해서 굉장히 많은 수치입니다만,,)
    일반 플레이어 유저들은 감정에 솔직합니다. 본인이 불만족한 작품에는 거침이 없는 댓글도 달지만, 본인이 만족한 작품에는 최고의 찬사로 답을 하지요.

    결론을 말씀 드리자면, 여기에는 어떻게 활동하라는 지침이 없습니다. 정말 자신이 하고 싶은대로 활동을 하면 되는것입니다.
    본인의 행동에 지탄을 받든 칭찬을 받든 책임만 질 수 있다면요.
    네이버나 다음같은 포털부터 플레이스토어의 댓글들 보면 정말 이상한 댓글들도 많이 있습니다. 그러나 정말 반인륜적인 댓글이 아니고서야 하나하나 일일히 단속을 하지는 않지요. 그런 맥락에서 보면 저희가 추구하는 사이트의 이상향을 어느정도 아실수 있으리라 생각 합니다.

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    ifeve 2016.04.06 18:54
    사실 아방스에 본격적으로 활동했을때는 정확히 2015년 12월? 멜 크리스마스가 나왔을때라 2년전 막장게임 만들때 지금은 추방당했지만 당시에는 활발하시던 어떤 한 분이 '님 활동없으니 평가 자세히 안해줄꺼임'거리는 것 외에는 직접 목격한 적이 없기는 합니다. 그래도 다들 아방스가 ~하다고 말하니 그렇게 여기게 되었네요.
    아방스와 인디사이드는 서로 반대성향이라고 생각했었는데 제가 생각한 것과는 많이 다르군요. 조언 감사합니다!
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    APED 2016.04.06 18:26

    제가 당시 그 게임을 해본 적이 없어 피드백이 정확했는지 여부에 대해서는 알 수 없지만, 3초 운운한 건 그분이 감정이 격해져서 하신 말씀이리라 봅니다. 일단 피드백을 하려면 게임을 싹 플레이해봐야 하는데, 3초만에 끝나는 게임이 아니고서야...
    피드백을 한다면 어떤 부분이 왜 재미있(없)는지에 대한 설명이 있는 게 옳다고 봅니다. 그 피드백을 한 사람만 재미있(없)게 느꼈을 수도 있고, 많은 사람들이 공통적으로 재미있(없)다고 느꼈을 수도 있으니까요. 어디에 어떻게 재미를 느끼는지는 사람마다 모두 다르니, 어떤 게임에 딸랑 '재미없네요' 한 마디만 달아놓으면 그냥 그 장르가 플레이어의 취향에 안 맞은 건지, 게임의 완성도는 훌륭한데 플레이어랑 안 맞았던 건지, 아니면 개똥망겜인지 어떻게 압니까. 단순히 재미없다고 적어놓고 이유는 네가 찾아라! 하는 것에 대해서는, 플레이어를 탓하기는 그렇지만 조금 더 성의있는 피드백을 줬어도 되지 않나 싶기는 하네요.
    막 적다 보니 핀트가 어긋났네요. 개인적으로는 (구)네코에 있었던 평가 댓글 허용/불가 기능을 재도입하면 어떨까 싶습니다. 인디사이드 운영진 분들의 운영 철학이 있어서 가져오지 않은 것이겠지만... 모든 제작자의 목표가 '피드백을 얻어서 이것보다 더 나은 게임을 만드는 것' 일까요. 그럴 것 같지는 않습니다. '왜 내가 굳이 피드백을 들어야 되나, 싫으면 니가 하지 마라' 라는 마인드를 가진 분들도 있겠지요. 아니면 피드백이 두려운 여린 마음을 가진 (저같은) 사람들도 있을 테구요. 그런 분들은 이 기능이 도입되면 당연히 평가 댓글 불가에 체크해 두실 태고, 우리는 그 게임이 개똥망겜이라도 속으로만 '게임 줘까치 만드네' 라고 부들거리며 다른 게임을 찾으면 되겠지요. 알만툴 하면서 (특히 초보 제작자가 많은 이곳에서) 만족스러운 게임보다는 불만족스러운 게임을 할 일이 압도적으로 많을 테니 굳이 폭풍같은 키보딩을 해 가며 분노를 표출하지 않아도 방금 한 게임은 금방 잊혀질 겁니다. 글이 길어지다 보니 제가 뭔 소리를 적는지도 모르겠네요. 결론은 아까 했던 그겁니다. 피드백을 받을지 말지 게임을 올릴 때 선택할 수 있게 해 달라는 것.

    여담으로, 피드백을 하실 때 기왕이면 게임의 장점도 같이 제시해 주셨으면 좋겠습니다. 아무리 플레이어의 눈에 차지 않는 게임이라도 하나 정도는 장점이 있겠지요. 정말 장점을 못 찾겠다면 따스한 격려의 한 마디라도 해 주십사 합니다.(물론 싫다면 저로서는 강제할 수야 없습니다)
    여러분께 http://indiside.com/votedgame/1221358 이 게임을 추천해 드리는 바입니다...만 다운이 안되는 것 같네요. 저만 안 되는 걸지도 모르니 일단 링크는 남겨놔 보겠습니다.

    다들 좋은 하루 되시길. 이 정도로 길어질 줄 알았다면 따로 글을 쓸 걸 그랬네요.

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    ㅌㄹlove 2016.04.06 18:43

    좋은 글 잘읽었습니다. 다만 저희 사이트는 피드백을 하는 제작자들의 커뮤니티가 아니라는 것입니다. 그래서 95%의 게임받으러온 단순 이용자들에게, 피드백이라는것을 요구를 할 수가 없지요. 그분들은 그저 '게임이 재미없다' '재밌다' 같은 단편적인 글 밖에 쓰지 않습니다.
    그리고 그것이 사실 현실이구요. 뭐가 재미있는지 쓰지를 않습니다 귀찮아서 그러시는지ㅋㅋ(...)
    그러니 게임에 대한 장점과 격려도 바랄 수 없는것이지요. 당연히 바래서도 안되는 것이구요.
    사실 피드백이라는것이 좋기는 한데 그런 종류의 피드백은 제작자들이 주를 이루는 개발자 모임에서나 가능하지 않나 싶습니다.
    그러나 제가 실제로 돌아다녀 본 바로는 피드백을 그렇게 잘 해주지도 않더군요. 자기것들 만드느라 바빠서...

    정말 피드백을 원한다면 큰 물을 찾아야 합니다.
    솔직히 저희 사이트에서는 피드백을 바라기 힘듭니다. 안타까운 현실이지요. 그래도 명실상부한 국내 최대 알만툴 커뮤니티인데...

    저희가 죄송합니다. 이 정도 밖에 못되는 사이트라(...)
    그렇기에 저희가 사이트 유저님들의 작품을 플레이스토어에 진출을 하는 시스템을 구축하고 있는겁니다. 거기는 워낙에 큰물이라
    본인들이 원하는 것들을 가감없이 쏟아내기 때문에.. 여기서보다 더 큰 상처를 입을 수 있는 부작용이 있지만....
    그 방법이 가장 베스트라고 확신을 합니다.

    마지막으로 저희 사이트의 정책상 댓글 거부 기능은 넣지 않습니다.

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    APED 2016.04.06 18:59
    답글 감사합니다. 인디사이드 이용자 대다수가 플레이어라는 걸 제가 잠깐 간과한 것 같네요. 하지만 사이트 성격이 그런 걸 탓힐 수는 없겠지요. 옛날부터 그렇기도 했고, 지금은 오히려 구네코보다 제작자들이 늘어난 편이라고도 볼 수 있고요.
    말씀하신 내용에 모두 공감합니다. 대화 내용과는 좀 상관없지만 플레이스토어는 훨씬 (막말하는) 플레이어층이 많은 곳이라 제작자 분들이 상처받기 않기를 기원합니다...
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    ifeve 2016.04.06 18:57
    좋은 생각이신데 댓글거부는 안된다니 참 아쉽네요... 다들 피드백이 자세하지는 않아서 안타깝다고 하시니 그러면 저라도 모든 게임은 시간이 없어서 안되겠지만 심사로 올라오는 게임들만이라도 심사댓글에 쓰는 형식으로 피드백을 올려보도록 하겠습니다.
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    ㅌㄹlove 2016.04.06 19:06
    사실 댓글거부 부분은 저희가 너무 꼬장꼬장해서 고집부리고 있는겁니다ㅋㅋ
  • profile
    파치리스 2016.04.06 18:42

    왜 아방스에서 그런 문제가 생겼냐면, 그 평가가 단순한 일반댓글이 아니라 추천작으로 가느냐 마느냐를 결정하는 심사댓글이었기때문이라고 생각하네요

    다른 피드백과는 달리 그런 댓글은 제작자가 납득할 수 있게끔 신경을 써서 댓글을 달아야하는데, 님이 예전에 작성했던 그 댓글은 정말 지엽적인것들을 마구잡이로 끄집어내니 제작자가 열받을 수 밖에 없죠... 그런식으로 평가하면 언더테일도 추천작 못갑니다.

    가끔 아방스에서 심사댓글들 쭉 읽어보면 '야... 이 사람은 아예 이 게임을 '보류'로 결과를 미리 정해놓고 그 결과에 맞추기위해 별 시덥잖은거 다 끄집어내서 까는구나' 라는 생각이 듭니다. 지금까지 아방스에서 평가댓글때문에 발생했던 문제들 대부분 추천작 선정 투표할때 나오더라구요

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    ㅌㄹlove 2016.04.06 18:44
    그것들은 저도 본적이 있는것 같네요.
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    ifeve 2016.04.06 19:05
    당시에 '이것들 고쳤으면 좋겠다!'하고 자잘한 버그들과 이상했던 점들을 기록하고 정리하다보니 3시간정도 걸리더군요;; 사실 몇십줄 평가댓글은 3시간에 써진 분량이 아니라 제작자의 말을 보고 너무 빡쳐서 '그래, 이유 전부 설명해주고 끝까지 해서 뭐가 문젠지 전부 따져줄테니 3초만에 지적했다고 다시 한번 말해봐라' 라는 빡친 심정으로 몇시간 더 써서 나온 결과물이에요 허허...
    평가댓글의 자세한 정도를 어느정도로 해야 하는지는 아직도 고민이네요. 앞으로도 계속 생각해볼 문제인듯 합니다.
  • profile
    김공타 2016.04.06 21:21
    저도 여기 돌아다니면서 몇가지 비난댓글들을 많이 봐왔습니다.
    분명 비난과 비판은 다른건데 말이죠

    비판은 잘못된 점을 지적하고 바로잡아 주는 것이고 비난은 남의 잘못을 그냥 헐뜯는 것입니다.
    창작물을 비판과 평가를 해야지 비난을 해서는 안됩니다.
    댓글러가 자신의 자유로운 의견을 말하는 대신
    창작물을 올린 분의 인권도 존중해 주셔야죠

    창작물에 대한 비판은 충분히 필요합니다.
    어디가 옳고 그른지 명확히 알고 틀린곳을 고쳐나갈 수 있으니깐요

    하지만 마치 비꼬듯이, 아니면 대놓고 '비난'을 하시는 건 기본 네티켓을 지키지 못하는 것이고
    서로 마음만 상하고 창작자의 창작욕구를 줄어들게 합니다.
    .
    저는 비난댓글을 보고 이런 말을 서로 얼굴을 마주보고서도 할 수 있을지 참 궁금합니다.
    이는 창작물이 재밌고 재미없고를 떠나 기본적인 예의이고 네티켓 입니다.
    이건 댓글러의 인성에 관련이 있는 것이라고 생각합니다.

    댓글에 신경쓰거나 무시하는건 자기 마음이라고 하지만
    왜 창작물을 올리면서 비난에 대해 스트레스까지 받아야 하는지 므르겠네요

    창작물에 비판아닌 비난을 하는건 댓글 작성자의 네티켓과 인성 문제지
    커뮤니티의 활성화 여부와는 관련이 없다고 생각합니다.

    일단은 그냥 무시하는게 답이지만
    빠른 해결책이 나왔으면 좋겠네요
  • ?
    ifeve 2016.04.06 22:17
    댓글로 달고싶었던 것이네요. '재미없다'가 제작자에게 어떤 도움이 된다는 것인지 정말 따지고 싶었지만 괜히 싸움만 일어날거 같아서 그만 두었네요. 대신 말씀해주셔서 감사합니다.
  • profile
    천무 2016.04.06 22:16
    신경쓰면 본인만 피곤해집니다.
    보통 그냥 욕쓰는 사람들은 누가 욕해도 신경도 안씁니다. (댓글 욕한분이 다시와서 왜 내 욕에 토다느냐고 반문하는 댓글을 또적는경우가 거의없죠)
    인터넷의 최대 장점은 눈치안보고 살 수 있다는 점입니다.
    그런데 누가됐든지 자기자신에게 이래라 저래라 하면 누구나 기분안좋고 욕을 하죠.
    (물론 게임을 업로드할때 그 게임에 대한 평가는 냉혹할 수 있고 이건 그 제작자를 모욕한건 아니라는 점에 주목해야합니다)

    즉, 댓글로 욕쓴 사람들은 게임(즉 물건)을 욕한것인데.
    그 댓글에 악플쓰지말라고 하면 그 사람의 스타일(인간)을 욕하는게 되죠.

    그런데 이런 사람간의 관계들 얽힌 것들을 모두 내 마음대로 되길 바라기 시작하는 순간.
    피곤한건 스스로가 됩니다.

    왜냐면 인터넷에는 정말 별 사람들이 다있고.
    그 사람들 내 마음대로 당연히 안되는것이므로.
    그냥 신경안쓰고 사는게 제일좋은겁니다.

    제작자분이 욕을 먹고나서 그 사이트를 활동안하든 하는 문제는 사실 ifeve님께서 너무 우려하고 고민할 문제는 아니며, 그런 경우가 안생기게 사이트 단속을 시작하면 또 그로인해서 반대의 스타일의 제작자들이 오고싶어지지 않다는 것이죠.

    가장 좋은건 자유입니다.
    위법한 활동이 아니라면 허용범위 안의 활동이고.

    그런 일들에 대해서 너무 신경안쓰시는게 좋고.
    ifeve님 생각에 훌륭한 게임에 좋은 취지의 제작자분이 힘을 가질만한 응원댓글 하나 남겨주면 저는 그것이 가장 좋다고 생각을 합니다.

    이렇게 운영하는 것이 사이트가 디씨화 일베화 되는게 아닌데도.
    너무 또 그렇게 비화해서 이야기하시는 분들 있죠. 너무 세상을 깊이 고민하면서 살필요가 없습니다.

    게임에 재미없다고 다신분은 여러분 생각하는 것보다 별로 아무생각 없을 수 있습니다.
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    ifeve 2016.04.06 22:39
    신경쓰면 피곤해지기만 한다는게 가장 정답이지요. 사실 이렇게 장문의 글을 쓰더라도 당사자가 보아줄지 알 수도 없고, 쓰는데 시간만 들기만 하니... 예전에 다른 커뮤니티들을 할 때도 그랬지만 참 사소한 문제에 너무 신경쓰는 경향이 있는거 같긴해요. 이상하게도 항상 글을 쓰면 신중하게 되고 장문이 되더군요. 이 댓글 쓰는데도 왜 몇십분이 걸리는지 잘 모르겠네요.
    잠시 심사단 활동을 제외하고는 그냥 게시판을 보지말고 참는 연습이라도 해야겠군요. 답변 감사합니다.
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    비밀아이 2016.04.08 00:13
    역시! 어리석군요!

    (비난과비판하는 중... )

    당신은 너무어리석고 게임도 못만들어요!!

    이상하고,흉직하고!!!!

    당신 죽이고 싶어져요!! ㅂㄷㅂㄷ
    (....미안합니다)

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